10.12.15 Срыв новогоднего праздника-экскурсии директором гимназии

Здравствуйте!
 Сегодня 10.12.15 директор гимназии №402 им. Алии  Молдагуловой Литвинова Ю.С.  лишила детей новогоднего праздника, который должен был пройти в виде исторической экскурсии (костюмированного бала в стиле 19 века)  под названием «Святочный вечер в Кузьминках».  Все необходимые документы (в том числе все согласия родителей на выездную экскурсию)  были переданы в понедельник 07.12.15 классным руководителем 3 «В» класса (Васильевой Н.Г.) ответственному за подготовку приказа  лицу – Бышенко Е.В., которая уверила Васильеву Н.Г., что все будет подписано. Каждый день до назначенного  дня экскурсии 10.12.15 классный руководитель 3 «В» подходила с вопросом о согласовании приказа к Бышенко Е.В., которая в свою очередь уверяла, что все будет согласовано, все необходимые подписи собраны, как это обычно делается при организации экскурсий (последняя экскурсия, оформленная таким же образом состоялась 05.11.15 – ездили в Царицыно в 9:00), а приказ можно будет взять у секретаря директора даже в день экскурсии.  10.12.15 все дети ждали праздника, пришли в школу с одними пеналами на первый урок, за воротами школы их ждал экскурсионный автобус, готовый отправиться в 10:00, и тут выяснилось, что директор не подписала приказ, сославшись на то, что она не видела документов на экскурсию и не успела ознакомиться с ними! Вторым аргументом, запрещающим поездку детей, было постановление Калины И.И. о том, что нельзя проводить экскурсии в учебное время (хотя месяц назад такая же экскурсия была организована без проблем в 9:00 утра во время уроков). Все это родители учащихся, лишенных праздника, узнали ровно в 10:00 10.12.15!
Дети были ошарашены отменой праздника, плакали, звонили родителям, ругались, кричали, что ненавидят директора школы и скандировали хором: «Экскурсия! Экскурсия!».
Родители предприняли все попытки убедить директора подписать приказ в срочном порядке, чтобы не срывать детям праздник и не потерять потраченные на экскурсию деньги,  но директор не пошла навстречу, переваливая вину на своих подчиненных, которые вовремя не приготовили документы, хотя ей ничего не стоило экстренно исправить ситуацию и действовать в интересах детей.  Это  нежелание  директора думать, в первую очередь, о комфорте и моральном состоянии детей  80% родителей уже поняли из множества предыдущих конфликтов с молодым директором гимназии.

Управляющий совет! Просим Вас предпринять меры, чтобы больше таких ситуаций халатного отношения администрации школы к интересам и потребностям учащихся не было. Впереди еще много экскурсий запланировано, и все, в основном, программы проходят в утреннее время. Давайте совместно менять систему формализма и неработающих постановлений, которые слабо согласуются с программами усадеб, парков, музеев и т.д.

Мария, здравствуйте! Предлагаю Ваше это сообщение здесь перенаправить на сайт школы от коллектива родителей. это будет уже более весомое обращение. Со своей стороны постараюсь внести вопрос о халатности и нежелании администрации школы идти навстречу прежде всего детям в данной ситуации и в подобных последующих ситуациях с экскурсиями в повестку след. заседания УС.

Сочувствую, ситуация нелепая и ужасная, особенно для детей-они совсем не виноваты в ошибках взрослых, но всегда почему-то страдают именно они, а не сорвавшие их праздник взрослые.
УС запросит у директора (или будет настаивать на разработке, если его нет) внятный и четкий регламент организации выездных экскурсий- подозреваю, что он недостаточно хорошо понимается исполнителями, возможно есть лишь на словах.
Единственное объяснение поведению директора вижу в стремлении избежать ошибок - выбирая между моральным вредом детям (огорчение из-за праздника) и возможными последствиями от второпях согласованной поездки группы детей (не хочется напоминать о плохом, но увы, ответственности у перевозчика никакой, и если организатор заранее не предпримет необходимых мер безопасности, то сорванный праздник - наименьшее из несчастий, которое может произойти в такой поездке.
Дело даже не в уголовной ответственности подписавшего такой документ, а в принципе действия правил - либо они есть либо их нет: я к тому что возможно предыдущая аналогичная экскурсия была выполнена "в виде исключения в последний раз", но ссылаться на нее как на образец скорее всего, неправильно.

Знаю, что в нашем втором классе с начала ноября планируется экскурсия на февраль- я не говорю, что все мероприятия должны готовиться за полгода, но три дня это слишком малый срок, и дело тут не в расторопности подписывающих.

Налицо несогласованность действий всей администрации школы, от начального до высшего звена, заложниками которой стали дети.
Вместе будем действовать для избежания таких ситуаций.

Елена, спасибо за ответ! Мы ездили в этом учебном году до последней неудавшейся поездки еще 2 раза, помимо Царицыно был еще Дарвиновский музей, никаких проблем не было, документы были собраны ответственным лицом, все необходимые подписи ей же проставлены, классный руководитель только у секретаря приказ из лоточка забирала и все спокойно ездили без всяких последних предупреждений и исключительных случаев. 
В школе 1028 дети из 3-х классов постоянно (раза 3 в месяц) куда-то ездят на экскурсии и ВСЕГДА в утреннее УЧЕБНОЕ время. Директор очень лояльно относится и проблем никогда не возникает.

А насчет сроков на подписание приказа: 3-4 дня -это не малый срок для государственных структур, сама работаю в Министерстве, знаю процедуру. Тем более, если было понятно, что что-то неправильно оформлено, каких-то подписей не хватает или подписи не те (на что ссылается Юлия Сергеевна), документы должны были вернуться в течении этих 4 дней к нашему классному руководителю с обоснованным отказом или просьбой скорректировать. Но ничего этого сделано не было, поэтому результат - нервное потрясение у детей в день отъезда, срыв учебного  процесса (уроков как таковых не было: дети пришли с одними пеналами, настроенные на новогодний бал, долго не могли придти в себя и заставить себя писать на листочках задания, английский вообще отменили) и потеря денег за автобус, который прождал нас 2 часа и уехал ни с чем (водитель автобуса сказал, что впервые за свою практику сталкивается с таким). Даже если бы за день нас предупредили, что экскурсия отменяется, мы успели бы подготовить морально детей и отменить автобус.

Алена, спасибо! Постараюсь перенести на сайт школы, как только позволит время.

А вообще за все время учебы в школе у нас не было ни одной экскурсии во внеучебное/вечернее время. Все экскурсии начинались в 9:00 -12:00. Само по себе распоряжение Калины И.И.,  его трактовка и исполнение требуют пересмотра, о чем я отправила письмо в Департамент образования. В момент срыва экскурсии для того, чтобы скорректировать действия директора, мы пытались дозвониться на мобильный телефон Калины И.И., он был занят/недоступен.

Мария, как ответственный сотрудник Министерства, Вы наверное согласитесь, что для образовательного учреждения приоритетом должны служить:
1. Нормативные документы Департамента образования
2. Учебный процесс и учебный план организации, ее внутренние локальные акты.
3. Безопасность детей.

уже после этого идут лояльность, удобство и проявления эмоций.
Если где-то кое-где у нас порой нарушает первые три пункта, это на их совести, но ссылаться на это ТРЕБУЯ их нарушения - неправомерно.

Распоряжение И.А.Калины о категорическом запрете внешкольных мероприятий в учебное время я не нашла, но учитывая многочисленные жалобы родителей "учитель в школе №.. вместо планового урока проводит экскурсию, дети не успевают освоить программу, разберитесь и накажите" - вполне понимаю мотивы департамента для запрета.

Вот перечень нормативных документов навскидку к организациям групповых выездных мероприятий - 

 
"Инструкция по организации и проведению выездных мероприятий и практических занятий на местности с обучающимися и воспитанниками государственных образовательных учреждений системы Департамента образования города Москвы", утвержденной приказом Департамента образования г. Москвы от 26.11.2007 г. №932
http://1409.ru/wp-content/uploads/2013/08/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BC.pdf
 
Требования с сайта Департамента Образования
http://dogm.mos.ru/useful-information/vm_2015/
 
приказ по ДО САО (подозреваю, что ВАО принципиально не отличается)
https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Ftim-center.ru%2Fdoc%2Fperechen_dokumentov_dlja_vyednogo_meroprijatija.doc&name=perechen_dokumentov_dlja_vyednogo_meroprijatija.doc&lang=ru&c=566a9bdb8162
 
Об организации выездных
мероприятий с обучающимися
образовательных учреждений
Северного административного округа

2. Руководителям образовательных учреждений:
2.1. При организации выездных мероприятий руководствоваться требованиями вышеназванной Инструкции.
2.2.Документы (приложение) для получения разрешения на выезд предоставлять в Управление образования не позднее, чем за 10 дней до мероприятия.

3. Контроль за выполнением приказа возложить на заместителя начальника управления Л.Л. Портянскую.



Начальник управления В.И. Раздин

Приложение
к приказу СОУО
от 02.12.2008г. № 455



1.Заявление руководителя образовательного учреждения на имя начальника Северного окружного управления образования В.И. Раздина с просьбой разрешить проведение выездного мероприятия.

2. Заявление родителей на имя руководителя образовательного учреждения о своем согласии на участие ребенка в выездном мероприятии.

3.Список обучающихся, участников выездного мероприятия, заверенный врачом и личной печатью.

4.Список обучающихся с их личными подписями о проведенном инструктаже по технике безопасности и правилам поведения во время мероприятия.

5.Список группы с личными данными (включая руководителей):

№ п/п	Фамилия, имя, отчество (полностью)	Дата рождения	Домашний адрес, телефон	Паспортные данные (свидетельство о рождении)	ФИО родителей, телефоны

6.Договор между руководителем тур. фирмы и руководителем образовательного учреждения, заверенный печатями обоих учреждений.

7.Программа выездного мероприятия (по датам и часам).

8. Приказ по образовательному учреждению о выезде.

Мария, внеучебное время - не только вечернее время после уроков, это и выходные, и период каникул и даже период свободный от уроков вследствие согласованного переноса учебных часов.


Цель нашей работы - добиться неукоснительного соблюдения правил и требований, а не повышение уровня лояльности директора.

Елена, я не про лояльность. Вчера нашему классу запретили выезд, а сегодня параллельному классу разрешили, и они без всяких оглядок на постановления уехали в то же время! Это непоследовательность действий директора или сведение счетов?

Мария, нужно разбираться в ситуациях и получить объяснения от администрации школы по обоим случаям - какие были основания запретить в первом и разрешить во втором. Ни сведение счетов, ни лояльность не являются аргументами для этого.

И в любом случае требуется работа среди сотрудников и администрации чтобы больше такого не повторялось.

Согласна! Логики в действиях директора не прослеживается, а эмоции прошли еще вчера. Время конкретных действий для оптимизации работы гимназии

Главное - чтобы процедуры работали одинаково для всех!

Всем доброго пятничного дня!
Я на работе, поэтому постараюсь коротко изложить свое мнение.
1. По отношению к детям - да свинство получилось.
2. Всегда ездили, а щас не пустили - это не аргумент
3. Должна быть процедура организации экскурсии, требования к к пакету докуметов. С четко прописанными сроками подачи документов ("не менее чем ХХ дней до планируемой даты экскурсии") а главное сроками согласования. Сответвующий вопрос будет задан директору администрации.
4. Все наши "почему всегда отпускали, а сейчас не пустили" - к делу как говорится не пришешь.

Дальше - лирика (можно не читать на ходовую не влияет)
Лично мне странно что документы были поданы 07-го, а экскурсия 10-го, на мой взгляд такие вещи должны согласовываться заранее. Также было ошибкой - обещать детям экскурсию, не имея гарантий того что она будет (всегда пускали - это не гарантия, это из серии "всегда ездил по встречке прокатывало, а тут гаишник козел меня прав лишил") Ну и собственно да - в чате проскакивала информация, что экскурсию удалось перенести на 15- число - нужно принять меры к тому чтобы она все таки удалась.

Извиняюсь за сумбур - работа не позволяет полностью погрузится в тему...

Вадим, экскурсию нам дали организаторы только в субботу (05.12.15). Это частая ситуация, когда места появляются не за месяц, а за неделю и даже меньше. Ключевой вопрос: нам важнее бумажки перебирать и искать причины или великолепную дефицитную поездку детям организовать?

Всегда были, есть и будут экстренные ситуации, когда надо быстро принимать решения, как на войне. И на эти случаи, тоже должна быть разработана процедура быстрого реагирования (с пометкой "Срочно!"). Поднимите, пожалуйста, и этот вопрос при следующем общении с администрацией.

Мария, личное дело каждого решать о выборе для своего ребенка в плане "можно-не можно", "бумажки или великолепные впечатления", но школа должна действовать не по ощущениям, не по предпочтениям, а по инструкциям. Раз и навсегда и для всех без исключений.

Кстати, я предпочитаю бумажки перебирать и тщательно читаю все инструкции, правила и регламенты. 
Все инструкции по технике безопасности написаны по случаю, к сожалению.
Даже соблюдение правил и требований в части организации мероприятий связанных с детьми, в нашей стране не гарантирует безопасности, а уж нарушение? Да еще и требовать этого?

Кто говорит о нарушениях? Быстрое реагирование не подразумевает нарушение регламентов, а лишь ускорение их выполнения.

К сожалению, в данном конкретном случае, когда родительница из нашего класса заглянула в кабинет к директору и сообщила о срывающейся экскурсии, директор даже не оторвала глаз от своих бумаг на столе и не пожелала даже выслушать проблему, которую надо было срочно решить. По неофициальным данным ей позвонили из Департамента по нашему вопросу и сделали резкие замечания. Возможно, поэтому другой класс и уехал сегодня на экскурсию, подписав экстренно все документы на коленке возле школы...(((

Мария, данный вопрос был поднят еще утром. (вы плохо о нас думаете) и сообщение ваше (первое) я прочитал еще вчера, просто домой попал около нуля, и уже как то не оставалось сил на развернутые ответы. Я вас прекрасно понимаю, и бы так же раздосадован еслибы попал в такую ситуацию (более того попадал в похожую но в ДМШ (см соответсвующую тему). Но, прошу вас давайте разбираться без эмоций.
у меня к вам вопрос: Вы не против, если я передам текст вашего первого сообщения в администрацию? Просто для того чтобы не пересказывать своими словами.
Еще у меня возникла одна мысль (с подачи тойже администрации Гимназии) но это будет офрмлено отдельным постом.

Не против. Я о Вас думаю хорошо.) Сейчас уже нет эмоций. Есть желание исправить ситуацию и прекратить порочную практику разгильдяйства.

Сообщаю, что вопросы администрации заданы, как только появятся ответы, они будут опубликованы в этой теме.
Дальше отвечаю по пунктам (отвечать в режиме чата к сожалению нет возможности)

Мария пишет:Вадим, экскурсию нам дали организаторы только в субботу (05.12.15). Это частая ситуация, когда места появляются не за месяц, а за неделю и даже меньше. Ключевой вопрос: нам важнее бумажки перебирать и искать причины или великолепную дефицитную поездку детям организовать?

Мария многие со мной не согласятся, но мое мнение что ключевое слово здесь "организовать", чего сделать наспех за три дня в режиме "хватай мешки вокзал отходит" затруднительно. Это мое мнение...

Мария пишет:К сожалению, в данном конкретном случае, когда родительница из нашего класса заглянула в кабинет к директору и сообщила о срывающейся экскурсии, директор даже не оторвала глаз от своих бумаг на столе и не пожелала даже выслушать проблему, которую надо было срочно решить. По неофициальным данным ей позвонили из Департамента по нашему вопросу и сделали резкие замечания. Возможно, поэтому другой класс и уехал сегодня на экскурсию, подписав экстренно все документы на коленке возле школы...(((

- на эту тему история здесь 

Мария пишет:Не против. Я о Вас думаю хорошо.) Сейчас уже нет эмоций. Есть желание исправить ситуацию и прекратить порочную практику разгильдяйства.

в качестве "нас" я подразумевал присутствующих здесь членов УС, ну и смайлик  поставил чтобы было понятно что это юмор. на самом деле обо мне лично можно думать что угодно я не сто баксов чтобы всем нравится. Именно этим мы и занимаемся - одинаковые правила, для всех. 

Меня настораживает другой момент - если организатором "горящей" экскурсии был классный руководитель, то я бы поумерил наш пыл - потому что формально косяк в организации с его стороны мыже не знаем какие внутренние распоряжения поступили с момента последних удавшихся экскурсий. Возможно было распоряжение усилить, углубить и т.д. Что ЮС и сделала. Как бы все наши жалобы не вышли боком для Кл. рук.
Всем хороших выходных!

Я поняла Вашу шутку, Вадим.  Организатор экскурсии - не классный руководитель, а те, кто дал нам появившееся место. Классный руководитель такой же заложник всей этой ситуации.

Vadne пишет:Сообщаю, что вопросы администрации заданы, как только появятся ответы, они будут опубликованы в этой теме.

Форумчане, Мария, прошу извинить за долгое время ожидания ответов от администрации. Вопросы были заданы и мной и председателем, в почте. Ответа на горячий вопрос почему одну экскурсию пустили, а другую нет мы так и не получили. Сегодняшнее заседание прошло без председателя и меня (я не смог поменять планы за 1 день до собрания). Мы все еще ждем ответов... будем держать в курсе.

Мария, Дублирую вопрос и ответ заданный в рубрике очевидное невероятное вопрос-ответ на сайте гимназии.
 


Просто для истории.
На наши вопросы ответов нам так и не дали. Зато у меня появилась идея. В следующий раз когда кемлибо будет задаваться вопрос через сайт - делайте пожалуйста скриншот вашего сообщения, желательно так чтобы было видно время и дату) и размешать на форуме.
Так мы сможем проконтролировать все ли вопросы отвечаются администрацией, а так-же убедится что они не редактируются.

Что скажете?

В общем экскурсия состоялась, и даже освещена на Офф.  Сайте Гимназии