Выборы, выборы...
Участников: 5
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Выборы, выборы...
Это продолжение темы: Всем спасибо, все свободны о разгоне действующего Управляющего совета на основании "Положения об УС редакция 2".
Собственно правила игры по которым нам предлагают выбирать УС: Положение о Выборах
Чтобы все видели и знали. Выборы должны ведь открытыми! а не так "вот вам мусорка пишите фамилию за кого голосуете а мы потом посчитаем кого там больше" (сарказм конечно так не было и не будет)
Вот скриншот, для ленивых выделил места которые показались мне интересными.
Собственно правила игры по которым нам предлагают выбирать УС: Положение о Выборах
Чтобы все видели и знали. Выборы должны ведь открытыми! а не так "вот вам мусорка пишите фамилию за кого голосуете а мы потом посчитаем кого там больше" (сарказм конечно так не было и не будет)
Вот скриншот, для ленивых выделил места которые показались мне интересными.
- ЖМИ откроются картинки!:
Последний раз редактировалось: Vadne (Ср 23 Ноя 2016, 16:13), всего редактировалось 3 раз(а) (Обоснование : Добавил пояснение UPD 23.11.16 - убрал тему из "важных")
Re: Выборы, выборы...
УС это как чемодан без ручки но сложнее.
У нас есть опыт..., не теоретический а именно из серии "как это бывает".
Честно скажу что не ожидал что меня выберут в прошлом году. Уверен что не выберут (даже если буду подавать заявку) в этом.
Пишу максимально открыто и прямо: до последнего момента, да и сейчас, НЕТУ ни у меня ни у Председателя, ЦЕЛИ вести конфронтацию. Мы всего лишь
- Прежде чем выносить любой вопрос на открытое обсуждение, мы всегда (за исключением последних случаев, когда заседаний как таковых не было) отправляли ПРОЕКТ повестки Директору и всем членам УС по эл.почте. С предложением Обсудить заранее, может быть что то решить прямо в почте. За весь ГОД был только один (ну два) ответа. Остальным Участникам либо неинтересно, либо ... Либо мне и Лене больше всех надо....
На каждом заседании демонстрируется позиция "я тут хозяин, а вы заткнитесь".
Те кто был на последнем собрании и хочет возразить - прежде чем возражать вспомните фразу "Только МОЕЙ Доброй Волей я разрешила пребывание ДМШ в этом здании, пошла навстречу музыкантам" - Хотя РЕШЕНИЕ принято было на уровне трех ДЕПАРТАМЕНТОВ.
Зачем, зачем это вот все? И все это под молчаливое сочувствие представителей родителей, большинство из которых повестку даже не читали, а пришли "давайте уже что тут подписать и пойду - у меня ребенок" (ЧОРТ у МЕНЯ ТОЖЕ!)
В то время пока мы СНиПы изучали и ссылались на них в повестке чтобы свет в садиках все таки появился.Никто даже читать не стал "этот вопрос не требует обсуждения и не входит в компетенцию УС" - и тишина...
Когда было сказано что "Согласно НОВОГО положения об упр. совете кадровая политика не входит в компетенцию УС - опять все промолчали. Теперь вот Логопеда не хватает в СП1, что душой кривить,
промолчал и я - мне не нужен логопед. Но если бы кто то открыл рот и возразил - я бы поддержал, просто потому что это ПРАВИЛЬНО.
В общем консенсуса не получилось. Не знаю как выбрали нас в прошлом году, мне кажется в команде мы не плохо поработали и принесли хоть какую-то пользу детям.
Хочу описать простым языком как согласно Положению о Выборах...ДОЛЖНЫ происходить выборы в УС.
Вы, родители можете контролировать этот процесс, задавать вопросы ответсвенным, участвовать в этом - если промолчите сейчас потом вас уже не спросят.
Пишу как понял я процедуру выборов:
Процесс выборов представителей от родителей:
- Каждый класс на собрании делегирует (выбирает тайным голосованием - под протокол) от своего класса ТРЕХ кандидатов (при условии что они согласны, и подали(подадут заявку).
- Собирается конференция из этих самых представителей (три штуки) от всех классов. Также ведется протокол, выбирается председатель и секретарь.
- И вот эта самая конференция выбирает из своего состава участников будущего УС. также с протоколом и тайным голосованием.
ОГРАНИЧЕНИЯ:
Должен быть кворум (3/4 делегатов на каждом собрании)
Должен быть кворум на классных собраниях (не менее 1/2 от избирателей)
Все процедуры контролируются ответственным назначенным Директором.
Для СП1 Должно остаться 3 кандидата (началка, средняя, старшая школы)
Для СП2 Должно остаться 2 кандидата (начальная, и средняя школа)
Для СП3-5: Должен остаться 1 кандидат
В результате, из 17ти участников будет 7 родителей.
Вот как то так я понимаю данный документ.
Теперь, небольшой пример:
- В 3М класе вы выбираете трех своих одноклассников, которых вы знаете и довереяте. к примеру Иванову Петрову Сидорову.
- Лично Вы, голосуете за Иванову
- На конференции Иванова Петрова Сидорова Голосуют например за Белкину. и Белкина побеждает.
Вопрос - какое отношение лично ваш голос отданный за Иванову имеет отношение к выборам Белкиной?
В общем, как то мутно все...
Экс Председатель - дополни или поправь если я не прав (это моя попытка осветить для всех ситуацию которую мы обсудили)
ПС что самое обидное мы никак не узнаем сколько реально родителей проголосовало бы за нас.
UPD:
Простите за ошибки - самого бесит. Но пишется это все "набегу"
Еще одна мысль которую хочется донести:
КОРОТКО:
Роспуск УС в том виде котором он был - может и к лучшему. Сейчас есть два пути:
Оставить все как есть на самотек (и мой разум говорит что это правильный выбор)
А второй (тот за который совесть) - Нужен новый УС, который не будет допускать возможности Директору без объяснения причин взять и распустить совет, в котором в момент принятия важных решений не переизбирается председатель и зам, в котором есть постоянный состав, а не меняющиеся постоянно люди приглашенные администрацией, которых нет в списке участников УС, который вести будет Председатель, а не Директор Гимназии. Когда ВСЕ родители будут высказываться в слух А не только двое которым "больше всех нада" (тогда может и преподавательский состав будет посмелее) В таком Совете я готов участвовать.
Последний раз редактировалось: Vadne (Вс 02 Окт 2016, 22:02), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : Дописал мысль.)
Re: Выборы, выборы...
Что-то про родителей непонятно. Пп. 3.3 и 3.5.
Голосуют только по трое от класса, как выборщики в США? И выбирают тоже из этих троих?
Но в п. 3.3 написано, что "одна семья - один голос". Как это понимать-то?
Ну да, так и будет: классов больше 40, а от школ избирается 5 человек.
Странно, что ещё партийные списки не ввели.
Ну и в п. 5.5 (про сотрудников): "3 кандидата от 1-го структурного подразделения (один из начальной школы, один из средней и два из старшей школы)". Как это? "Эй вы, двое, быстро все втроём ко мне"
И ещё - зачем в УС избирают учащихся? При всём уважении к ребятам - ну какие у них там реальные возможности, они ж в зависимом положении находятся. Да и не так много действительно толковых детей в плане управленческих вопросов, у них бы время на учёбу не отнимали. Разве что действительно кто-то осознанно туда хочет идти.
Вот скажите по прошлому году - те две девочки вообще активно участвовали?
PS: Простите, что я как посторонний вмешиваюсь, но не могу оставаться безучастным.
Голосуют только по трое от класса, как выборщики в США? И выбирают тоже из этих троих?
Но в п. 3.3 написано, что "одна семья - один голос". Как это понимать-то?
Vadne пишет:На конференции Иванова Петрова Сидорова Голосуют например за Белкину. и Белкина побеждает.
Ну да, так и будет: классов больше 40, а от школ избирается 5 человек.
Странно, что ещё партийные списки не ввели.
Ну и в п. 5.5 (про сотрудников): "3 кандидата от 1-го структурного подразделения (один из начальной школы, один из средней и два из старшей школы)". Как это? "Эй вы, двое, быстро все втроём ко мне"
И ещё - зачем в УС избирают учащихся? При всём уважении к ребятам - ну какие у них там реальные возможности, они ж в зависимом положении находятся. Да и не так много действительно толковых детей в плане управленческих вопросов, у них бы время на учёбу не отнимали. Разве что действительно кто-то осознанно туда хочет идти.
Вот скажите по прошлому году - те две девочки вообще активно участвовали?
PS: Простите, что я как посторонний вмешиваюсь, но не могу оставаться безучастным.
kpb- Сообщения : 114
Дата регистрации : 2015-11-25
Re: Выборы, выборы...
Костя, спасибо за участие. Мне удивительно другое...
Ты как человек со стороны видишь явный бред, я вижу, Лена видит... А остальные? Почему молчат? Или это действительно никому не нужно? Вот именно поэтому, я и не хочу подавать заявку, да звонят родители, да уговаривают. Но по отношению к общей массе - никому не интересно это все..
Ты как человек со стороны видишь явный бред, я вижу, Лена видит... А остальные? Почему молчат? Или это действительно никому не нужно? Вот именно поэтому, я и не хочу подавать заявку, да звонят родители, да уговаривают. Но по отношению к общей массе - никому не интересно это все..
Show must go on
В общем друзья, когда я писал про "чемодан без ручки" - я имел в виду, что будет жаль наш опыт, да и оставлять на самотек дело которому уже посвятил часть себя, как то жаль.
Докладываю всем небезразличным:
26.09.16 я Демидов Вадим, бывший зам председателя УС Гимназии 402
и Чайка Елена, бывший Председатель УС Гимназии 402, по просьбам родителей,и велению сердца подали заявки на участие в выборах в Управляющий совет.
Обе заявки и анкеты были зарегистрированы у секретаря Гимназии. Выборы, согласно приказа Директора Гимназии назначены на 10.10.16.
Докладываю всем небезразличным:
26.09.16 я Демидов Вадим, бывший зам председателя УС Гимназии 402
и Чайка Елена, бывший Председатель УС Гимназии 402, по просьбам родителей,
Обе заявки и анкеты были зарегистрированы у секретаря Гимназии. Выборы, согласно приказа Директора Гимназии назначены на 10.10.16.
Пояснения к происходящему со стороны кандидата
Всем привет. Ответ на вопрос заданный мне в одном из школьных чатов "Почему вы подали заявку, и при этом все время говорите что не хотите в этом участвовать?"
- потому что не люблю чувствовать себя клоуном, участвуя в изначально непродуманном, непоследовательном, и бестолковом мероприятии организация которого на нуле. Но при этом меня не покидает чувство что нельзя вот так вот "взять и бросить это все" - ибо слишком много сил потрачено, много знаний обретено, и обретается.
Вот такое обращение отправлено мной через форму http://ask.educom.ru/ на сайте ДОГМ
Буду ждать ответа...
- потому что не люблю чувствовать себя клоуном, участвуя в изначально непродуманном, непоследовательном, и бестолковом мероприятии организация которого на нуле. Но при этом меня не покидает чувство что нельзя вот так вот "взять и бросить это все" - ибо слишком много сил потрачено, много знаний обретено, и обретается.
Вот такое обращение отправлено мной через форму http://ask.educom.ru/ на сайте ДОГМ
Рассмотрение обращения прошу производить в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 03.11.2015)
Прошу рассмотреть действия администрации гбоу 402 в части нарушенных прав родителей на существование Управляющего Совета школы, на право родителей избирать и быть избранными в него: вопреки положению о выборах размещенному на официальном сайте Гимназии (ссылка на документ: http://sch402.mskobr.ru/files/polozhenie_o_vyborah.pdf ) и Уставу Образовательной организации (ссылка на документ: http://st.educom.ru/eduoffices/gateways/get_file.php?id=%7b0C169D58-933B-42E8-85C6-4F6547BCC66D%7d&name=%D0%A3stav.pdf )
Единственным документом освещающим выборы, является Приказ директора №81-о от 09.09.16 (ссылка на документ: http://sch402.mskobr.ru/files/%20%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B5%20%D1%83%D1%81.pdf ). размещенный на официальном сайте Гимназии, что противоречит пункту 3.5.6 Устава в части “Подготовка и проведение всех мероприятий связанных с выборами должны осуществляться открыто и гласно” - Вся информация доступная родительской общественности в данный момент это приказ руководителя, скрытый в разделе “объявления” сайта Гимназии и фотография единственного кандидата размещенная на двери СП1, по согласованию с администрацией - без каких каких либо пояснений. Администрация скрывает от нас (родителей) место и время, проведения выборов, состав участников.
Я являюсь кандидатом самовыдвиженцем от СП1, (вх № заявления-анкеты 22 от 26.09.16) по состоянию на 08.10.16 никаких уведомлений о времени, месте проведения выборов я не получал. Это противоречит пункту 2.6 Положения об управляющем совете который гласит что:“...о месте и времени выборов извещаются все лица имеющие право участвовать в выборах, не позднее, чем за неделю до дня голосования. При этом Администрацией Гимназии должно быть получено письменное подтверждение того, что информация о выборах получена лицами, имеющими право участвовать в выборах…” ). Согласно приказа № 81-о выборы представителей родительской общественности назначены на 10.10.16, тем не менее мне до сих пор не сообщили место и время их проведения.
Общая информированность родительской общественности о выборах оставляет желать лучшего. Устный выборочный опрос знакомых родителей говорит о том, что многие вообще не в курсе того что в школе распущен действующий Управляющий совет и в данный момент происходят выборы нового состава.
Приложения:
Фотографии информационных стендов СП1 Гимнази сделанные мной сегодня.
Буду ждать ответа...
Re: Выборы, выборы...
На официальном сайте опубликованы дата/время проведения выборов в управляющий совет (сегодня, 10.10.2016 в 18:30). При этом дата публикации задним числом проставлена 07.10.2016: еще сегодня, 10.10.2016, утром смотрела - никаких новостей по этому поводу не было, а сейчас "новость" есть. История продолжается в прежнем духе.
Елена
Елена
mzhel- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2016-08-30
Re: Выборы, выборы...
В продолжение сегодняшних выборов:
1) Подскажите, пожалуйста, чем аргументировал т.Цуркан необходимость выбора по 1 представителю от начального и 1 представителю от среднего и высшего звеньев СП 1 и СП 2? Согласно опубликованному на оф. сайте положению об управляющем совете (раздел 3 "состав и формирование совета", пункт 3.1) "Количество членов управляющего совета, избираемых из числа родителей (законных представителей) обучающихся отделений Гимназии далее ШО 1 "Мой профиль" - 2 чел.; ШО 2 "Юный гимназист" - 2 чел.; ДО 3 "Семицветик" - 1 чел.; ДО 4 "Радуга" - 1 чел.; ДО 5 "Солнышко" - 1 чел.". То есть здесь ничего не сказано про разграничение по возрастным группам - по 1 представителю от началки и среднего звена, просто итого 2 представителя ШО 1 и 2 представителя ШО 2.
2) По поводу родителей, которые были выборщиками по двум классам (возник такой вопрос - двое детей учатся и по обоим классам мама была представителем) - это изначально было бессмысленным, поскольку в положении об управляющем совете сказано "одная семья = один голос" (п. 3.3).
Елена
1) Подскажите, пожалуйста, чем аргументировал т.Цуркан необходимость выбора по 1 представителю от начального и 1 представителю от среднего и высшего звеньев СП 1 и СП 2? Согласно опубликованному на оф. сайте положению об управляющем совете (раздел 3 "состав и формирование совета", пункт 3.1) "Количество членов управляющего совета, избираемых из числа родителей (законных представителей) обучающихся отделений Гимназии далее ШО 1 "Мой профиль" - 2 чел.; ШО 2 "Юный гимназист" - 2 чел.; ДО 3 "Семицветик" - 1 чел.; ДО 4 "Радуга" - 1 чел.; ДО 5 "Солнышко" - 1 чел.". То есть здесь ничего не сказано про разграничение по возрастным группам - по 1 представителю от началки и среднего звена, просто итого 2 представителя ШО 1 и 2 представителя ШО 2.
2) По поводу родителей, которые были выборщиками по двум классам (возник такой вопрос - двое детей учатся и по обоим классам мама была представителем) - это изначально было бессмысленным, поскольку в положении об управляющем совете сказано "одная семья = один голос" (п. 3.3).
Елена
mzhel- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2016-08-30
Re: Выборы, выборы...
Mzhel, а может быть целиком копирнете в рубрику вопрос-ответ? Абсолютно верно все сказали, ответа исходя из логики я придумать не могу.
Последний раз редактировалось: Чайка (Вт 11 Окт 2016, 00:05), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Имя)
Чайка- Сообщения : 98
Дата регистрации : 2015-11-25
Re: Выборы, выборы...
Пока собиралась написать на оф. сайте - увидела новость, что выборы в УС от родителей и признаны ЮС недействительными.
Для истории текущая версия положения об управляющем совете от 31.08.2016 на скриншотах.
Для истории текущая версия положения об управляющем совете от 31.08.2016 на скриншотах.
mzhel- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2016-08-30
Re: Выборы, выборы...
mzhel Елена, знаете чего больше всего хочется, нам бывшим, или всетаки действующим (скриншот ниже) председателем УС? Приезжать домой к своей семье, заниматься уроками, смотреть мультики, и просто вовремя ложится спать, Вместо того чтобы отслеживать что там еще администрация еще веселого придумала... (на секундочку - помощь в составлении документов мы предлагали... Просто помощь.. - не в рамках УС даже, а чтоб не стыдно за школу было...)
Приказ http://sch402.mskobr.ru/files/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%BE%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85.pdf
Комментарии первое что бросилось в глаза:
По поводу выборов:
Кворум:
- Кто-нибудь, знает сколько представителей ДОЛЖНО было быть? - Если мы не знаем этого даже сейчас, то могли-ли мы знать об этом ранее (КРОМЕ администрации)?
"Один голос -от одной семьи":
- Черт, да все говорили об этом в слух, был даже небольшой конфликт с "организатором" (Цуркан Ю.И.) при попытке доказать что это НЕПРАВИЛЬНО - к слову скажу Юрий Иванович наверное, хороший человек, и отличный педагог, но на месте юрисконсульта его компетенция не вызывает сомнений только у Юлии Сергеевны.
Так вот... На неоднократные вопросы чудом пришедших родителей - "мы что должны голосовать за нескольких кандидатов?!" Цуркан Ю.И. отвечал "Да" - Черт побери, в чем виноваты родители которые (особенно в свете своевременного освещения Даты, времени и места проведения Выборов) Пришли в свое личное время(!) для того чтоб поучаствовать в этом извините цирке...
82 -человека узнавших о выборах по сарафанному радио и прибежавших в школу (при том что новость появилась за несколько часов(!) до выборов, подтвердят мои слова, и по поводу голосования за нескольких кандидатов, и по поводу того откуда и когда они узнали о проведении выборов...
вот скриншоты самого приказа 90-о от 11.10.16 на сайте Гимназии:
https://yadi.sk/i/qBcTsBNYwfs95
https://yadi.sk/i/lTDEUsfiwfsAq
https://yadi.sk/i/XFnRyTLHwfsBe
https://yadi.sk/i/4GVD-spQwfsDJ
Уважаемые родители, только у меня складывается ощущение что над нами издеваются?
Ну екарный бабай - если ты пишешь - "Приложение 1 и Приложение 2" - укажи К КАКОМУ ДОКУМЕНТУ! Фиксирую здесь - написано ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ анкет - это значит что повторно я не пойду в свое личное время нести еще две бумажки (приложения непонятно к чему) потому что я УЖЕ относил Приложение 1 и Приложение 2 к приказу 81o от 09.09.2016 и это подтверждается регистрацией данных заявлений у секретаря Гимназии.
Когда мы все таки получили устный ответ на вопрос - за что-же нас разогнали?
Оказалось что "за отсутствие управленческих решений". Чеееееерт. Нам просто не давали и не подпускали ни к каким решениям в принципе: посмотрите протокол №5:
https://yadi.sk/i/YG2vf9P1wftep
Подписи к нему:
https://yadi.sk/i/0d6B4QSRwfths
Ссылка на сайт Гимназии документ полностью: http://sch402.mskobr.ru/files/%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%E2%84%965.pdf
Да, председатель данного заседания был Цуркан Ю.И. - Потому что председатель, и зам опоздали на 15 минут, и их переизбрали (на самом деле опоздали мы на пять минут, а еще 10 - охрана переписывала наши паспортные данные, и оформляла проход на территорию "режимного объекта" школы)
Ну не могу я не спросить - уважаемые родители - сколько вы ждали начала конференции 10.10.16 ?
сам же и отвечу - в 18:30 в зале были только Родители, в 18:40 мы видя что никого так и нет, начали записывать Представителей (как раз для того чтобы понять есть ли кворум) какое то время мы этим занимались, и только потом появился "ответственный за организацию".
Кстати мне никто так и не ответил что случилось с господином Разумовским, который был ответственным за исполнение предыдущего приказа 81о ? Сколько Заместителей Юлии Сергеевны уже не смогли с ней работать? Сколько еще их нужно чтобы в департаменте поняли что что-то не так в Гимназии 402 им Алии Молдагуловой? Может быть распускать нужно вовсе не совет, который пытается играть по правилам, но они все время меняются? ....
Скриншот на тему "бывшего председателя" (извините в выражениях не могу сдерживаться)
https://yadi.sk/i/jbIEtOhlwfqu2 (время в правом нижнем углу)
Скриншот раздела управляющий совет по состоянию (время в правом нижнем углу):
https://yadi.sk/i/LzAnXCAKwfrrJ
https://yadi.sk/i/3HryRRzgwfrrp
https://yadi.sk/i/MGJ4YhSMwfrt2
https://yadi.sk/i/3InS8X46wfrtv
По Закону - информация на сайте образовательных учреждений должна обновляться не поздее чем через 10 дней после вступления в силу документа. Приказ 81o - датирован 09.09.16 какого (цензура) - Почему Личный номер и адрес председателя светят на весь интернет, почему состав совета светит на весь интернет? - Нас же распустили месяц назад!
Простите за опечатки, спать очень хочется.
ПС - Так как этот раздел форума доступен всему интернету, начинаю опасаться за жизнь и здоровье...
не напалаб алкашня какая в темном скверике у СП1. и да вопрос его освещения это тоже не компетенция УС...
Приказ http://sch402.mskobr.ru/files/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%BE%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85.pdf
Комментарии первое что бросилось в глаза:
По поводу выборов:
Кворум:
- Кто-нибудь, знает сколько представителей ДОЛЖНО было быть? - Если мы не знаем этого даже сейчас, то могли-ли мы знать об этом ранее (КРОМЕ администрации)?
"Один голос -от одной семьи":
- Черт, да все говорили об этом в слух, был даже небольшой конфликт с "организатором" (Цуркан Ю.И.) при попытке доказать что это НЕПРАВИЛЬНО - к слову скажу Юрий Иванович наверное, хороший человек, и отличный педагог, но на месте юрисконсульта его компетенция не вызывает сомнений только у Юлии Сергеевны.
Так вот... На неоднократные вопросы чудом пришедших родителей - "мы что должны голосовать за нескольких кандидатов?!" Цуркан Ю.И. отвечал "Да" - Черт побери, в чем виноваты родители которые (особенно в свете своевременного освещения Даты, времени и места проведения Выборов) Пришли в свое личное время(!) для того чтоб поучаствовать в этом извините цирке...
82 -человека узнавших о выборах по сарафанному радио и прибежавших в школу (при том что новость появилась за несколько часов(!) до выборов, подтвердят мои слова, и по поводу голосования за нескольких кандидатов, и по поводу того откуда и когда они узнали о проведении выборов...
вот скриншоты самого приказа 90-о от 11.10.16 на сайте Гимназии:
https://yadi.sk/i/qBcTsBNYwfs95
https://yadi.sk/i/lTDEUsfiwfsAq
https://yadi.sk/i/XFnRyTLHwfsBe
https://yadi.sk/i/4GVD-spQwfsDJ
Уважаемые родители, только у меня складывается ощущение что над нами издеваются?
Ну екарный бабай - если ты пишешь - "Приложение 1 и Приложение 2" - укажи К КАКОМУ ДОКУМЕНТУ! Фиксирую здесь - написано ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ анкет - это значит что повторно я не пойду в свое личное время нести еще две бумажки (приложения непонятно к чему) потому что я УЖЕ относил Приложение 1 и Приложение 2 к приказу 81o от 09.09.2016 и это подтверждается регистрацией данных заявлений у секретаря Гимназии.
Когда мы все таки получили устный ответ на вопрос - за что-же нас разогнали?
Оказалось что "за отсутствие управленческих решений". Чеееееерт. Нам просто не давали и не подпускали ни к каким решениям в принципе: посмотрите протокол №5:
https://yadi.sk/i/YG2vf9P1wftep
Подписи к нему:
https://yadi.sk/i/0d6B4QSRwfths
Ссылка на сайт Гимназии документ полностью: http://sch402.mskobr.ru/files/%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%E2%84%965.pdf
Да, председатель данного заседания был Цуркан Ю.И. - Потому что председатель, и зам опоздали на 15 минут, и их переизбрали (на самом деле опоздали мы на пять минут, а еще 10 - охрана переписывала наши паспортные данные, и оформляла проход на территорию "режимного объекта" школы)
Ну не могу я не спросить - уважаемые родители - сколько вы ждали начала конференции 10.10.16 ?
сам же и отвечу - в 18:30 в зале были только Родители, в 18:40 мы видя что никого так и нет, начали записывать Представителей (как раз для того чтобы понять есть ли кворум) какое то время мы этим занимались, и только потом появился "ответственный за организацию".
Кстати мне никто так и не ответил что случилось с господином Разумовским, который был ответственным за исполнение предыдущего приказа 81о ? Сколько Заместителей Юлии Сергеевны уже не смогли с ней работать? Сколько еще их нужно чтобы в департаменте поняли что что-то не так в Гимназии 402 им Алии Молдагуловой? Может быть распускать нужно вовсе не совет, который пытается играть по правилам, но они все время меняются? ....
Скриншот на тему "бывшего председателя" (извините в выражениях не могу сдерживаться)
https://yadi.sk/i/jbIEtOhlwfqu2 (время в правом нижнем углу)
Скриншот раздела управляющий совет по состоянию (время в правом нижнем углу):
https://yadi.sk/i/LzAnXCAKwfrrJ
https://yadi.sk/i/3HryRRzgwfrrp
https://yadi.sk/i/MGJ4YhSMwfrt2
https://yadi.sk/i/3InS8X46wfrtv
По Закону - информация на сайте образовательных учреждений должна обновляться не поздее чем через 10 дней после вступления в силу документа. Приказ 81o - датирован 09.09.16 какого (цензура) - Почему Личный номер и адрес председателя светят на весь интернет, почему состав совета светит на весь интернет? - Нас же распустили месяц назад!
Простите за опечатки, спать очень хочется.
ПС - Так как этот раздел форума доступен всему интернету, начинаю опасаться за жизнь и здоровье...
не напалаб алкашня какая в темном скверике у СП1. и да вопрос его освещения это тоже не компетенция УС...
Re: Выборы, выборы...
По поводу кворума - по документу о УС должно голосовать минимум 3/4 зарегистрированных представителей от классов ("выборщиков" ), если я не ошибаюсь, на голосовании лично от т.Цуркана звучало, что по спискам голосующих 93, высчитанный кворум 69.3, реально голосовавших было 75 что ли (так мне услышалось с дальнего ряда), т.е. даже если 2-3 человека голосовали дважды, то кворум должен был быть.
mzhel- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2016-08-30
Регистрация обращения
Просто оставлю это Здесь...
http://ask.educom.ru/message/view/107908
Кто умный или юрист - растолкуйте мне тупому пункт 6 статьи 8 59-ФЗ...
http://ask.educom.ru/message/view/107908
Кто умный или юрист - растолкуйте мне тупому пункт 6 статьи 8 59-ФЗ...
Новости
Доброго всем и красочного дня!
После ряда обращений (в том числе в прокуратуру) неожиданно мощно активизировался Департамент Образования - сразу несколько наших обращений опубликовано на сайте:
http://ask.educom.ru/message/view/107962
http://ask.educom.ru/message/view/107971
http://ask.educom.ru/message/view/107908
Кроме того сегодня же Чайка получила ответ на свое обращение от 30.08.2016 г. (кратко: к действиям директора относительно совета вопросов быть не может - т.к. совет распущен, выборы назначены, советник Крымова на них будет присутствовать,) который посчитала необходимым оценить как "неудовлетворяющий заявителя" с пояснениями в ответном письме Т.В.Крымовой.
С позволения Лены, для истории, публикую ответ департамента и ответное письмо Елены:
В ответ на него было написано следующее:
Ждем развития событий. Будем держать всех заинтересованных в курсе происходящего.
После ряда обращений (в том числе в прокуратуру) неожиданно мощно активизировался Департамент Образования - сразу несколько наших обращений опубликовано на сайте:
http://ask.educom.ru/message/view/107962
http://ask.educom.ru/message/view/107971
http://ask.educom.ru/message/view/107908
Кроме того сегодня же Чайка получила ответ на свое обращение от 30.08.2016 г. (кратко: к действиям директора относительно совета вопросов быть не может - т.к. совет распущен, выборы назначены, советник Крымова на них будет присутствовать,) который посчитала необходимым оценить как "неудовлетворяющий заявителя" с пояснениями в ответном письме Т.В.Крымовой.
С позволения Лены, для истории, публикую ответ департамента и ответное письмо Елены:
- Ответ Департамента на обращение от 30.08.2016 Жми чтобы прочитать:
Здравствуйте, Елена Алексеевна.
Ваше обращение №105867 было рассмотрено Департаментом образования города Москвы.
На него подготовлен следующий ответ:
Уважаемая Елена Алексеевна!
29.08.2016 в связи с отсутствием кворума участников заседания Управляющего совета никакие решения по вопросам повестки дня не принимались.
Присутствующие члены Управляющего совета были информированы об изменении штатного расписания гимназии, о результатах сдачи выпускниками 9 и 11 классов итоговой аттестации и наполняемости 10-11 классов, об открытии в 2016-2017 учебном году объединений дополнительного образования, о продлении договора аренды с ДМШ им. Ф.Листа и другие вопросы, интересующие родительскую общественность.
До присутствующих членов Управляющего совета доведена информация о необходимости проведения довыборов в состав совета, о необходимости вынесения указанного вопроса на Общее собрание гимназии 31.08.2016г.
В соответствии с решением Общего собрания гимназии от 31.08.2016, на основании приказа директора гимназии от 09.09.2016 № 81-О, Управляющий совет распущен и назначены выборы в состав Управляющего совета. Все указанные документы размещены на официальном сайте гимназии. В соответствии с Распоряжением Департамента образования города Москвы от 09.09.2016г № 112-р представителем учредителя в состав Управляющего совета гимназии делегирована советник отдела инспектирования образовательных организаций Восточного округа Крымова Т.В., которая будет присутствовать на выборах членов Управляющего совета от работников гимназии и от родительской общественности с целью контроля соблюдения процедуры выборов.
С уважением, Крымова Татьяна Владленовна.
Исполнитель:
Крымова Татьяна Владленовна
Советник отдела инспектирования образовательных организаций административных округов (ВАО)
В ответ на него было написано следующее:
- Жми чтобы прочитать:
Сегодня, 13.10.2016 г. мной получен ответ на мое обращение от 30.08.2016 г., в котором я прошу рассмотреть правомерность действий Директора Ю.С. Литвиновой. 01.08.16 было получено сообщение Департамента о его регистрации - ответ , нарушающий требования 59-ФЗ Ст. 8. п. 6. - Ваше обращение №105867 прошло модерацию на сайте Департамента образования города Москвы. Исполнителем по Вашему обращению назначен Литвинова Юлия Сергеевна (Директор ГБОУ «Гимназия №402»)
Исполнителю дано поручение: Прошу разобраться в ситуации, при необходимости принять меры.
В предусмотренный Законом срок ответа на зарегистрированное обращение от 30.08.2016 г. ни от адресата, ни от исполнителя мной не получено. По всей видимости, никакой необходимости принять меры в отношении собственных противозаконных действий Литвинова Юлия Сергеевна (Директор ГБОУ «Гимназия №402») не нашла, за исключением выпуска приказа о роспуске Управляющего Совета - необоснованного, т.к.
Действующим законодательством и уставом гимназии не предусмотрено полномочий общего собрания работников принимать положение об управляющем совете. Решения общего собрания о роспуске управляющего совета и пункт 3.15 Положения об управляющем совете, как и пункт 2.10 Положения об общем собрании гимназии противоречат части 2 статьи 25 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (в ред. от 03.07.2016) «Об образовании в Российской Федерации» и уставу гимназии. Приказ директора о роспуске управляющего совета на основании решения общего собрания и пункта 3.15 Положения об управляющем совете не обоснован.
Директор гимназии вправе распустить управляющий совет в случае истечения срока полномочий управляющего совета или в иных случаях, предусмотренных локальными нормативными актами гимназии, которые приняты и утверждены в порядке, предусмотренным уставом гимназии.
Сообщаю делегированному советнику отдела инспектирования образовательных организаций Восточного округа Крымовой Т.В., которая уполномочена присутствовать на выборах членов Управляющего совета от работников гимназии и от родительской общественности с целью контроля соблюдения процедуры выборов. что назначенные приказом Директора 10.10.2016 г. ВЫБОРЫ СОСТОЯЛИСЬ (прилагаю копию протокола, и списка родителей - всего 85 человек)- причем, несмотря на все усилия по их срыву со стороны организатора выборов (отсутствие до последнего момента информации о месте и времени проведения, отсутствие информации о кандидатах, введение в заблуждение родителей утверждением своей кандидатуры на пост председателя родительской конференции и отсутствием ясности по процедуре голосования, раздачи двух и трех не пронумерованных бюллетеней, отсутствие подписи на протоколе конференции родителей, отсутствие самого протокола как основание для приказа о признании недействительными и т.д.). Однако результаты выборов НЕ УСТРОИЛИ ДИРЕКТОРА и приказом №90-О от 11 октября 2016 года выборы были признаны недействительными по причине отсутствия кворума (присутствовало 85 человек из 93 заявленных в списке администрации представителей воли классов), причем организатором перевыборов назначен тот же сотрудник Цуркан Ю.И., не исполнивший предыдущий приказ. Отсылка же в указанном приказе к праву каждой семьи на один голос, выглядит полным издевательством, учитывая заявленный администрацией ВЫБОРНЫЙ порядок голосования (три человека от класса выбирают из НЕИЗВЕСТНОГО списка кандидатов). Такого торжества воли и прав родителей нет ни в одной из школ города Москвы.
Уважаемая Крымова Т.В., прошу Вас найти время для встречи с родителями Гимназии, так как Директор не считает нужным как-либо снисходить до потребностей и прав родителей, а своей главной задачей видит ликвидацию органа общественного контроля в лице Управляющего Совета.
Ждем развития событий. Будем держать всех заинтересованных в курсе происходящего.
Новости
Дополнительно сообщаю, что сегодня и вчера, нами были отправлены обращения с просьбой рассмотреть сложившуюся ситуацию, и принять меры в следующие инстанции:
Текст отправленного обращения
- Код:
Префектуру ВАО г. Москвы (13981 от 12.10.2016 г.)
Прокуратуру г. Москвы (No вх от 12.10.2016 г.),
Общественный совет при Департаменте образования города Москвы (No вх 101 от 12.10.16)
Департамент образования г. Москвы (No вх от 12.10.2016 в дополнение к вх 107908 от 08.10.16)
Рособрнадзор (вх от 13.10.16)
Министерство образования и науки Российской Федерации Ваше обращение зарегистрировано за № ПГ-МОН-43399 от 14-10-2016. Телефон для справок: 8-499-237-22-63
Текст отправленного обращения
- ЖМИ:
Просим дать правовую и административную оценку действиям Директора Гимназии ГБОУ
«Гимназия №402» Ю.С. Литвиновой и принять меры по пресечению ограничения законных прав и
свобод родителей обучающихся - в том числе на основании приложенного заключения
юридической клиники юридического института ГАОУ ВО МГПУ (за подписью ее руководителя –
Фёклина С.И.)- далее – Заключение (приложено к настоящему письму в качестве вложенного
файла)
Аналогичные обращения о признании незаконным решения Литвиновой Ю.С. поданы в
Префектуру ВАО г. Москвы (13981 от 12.10.2016 г.), Прокуратуру г. Москвы (№ вх от 12.10.2016 г.),
Общественный совет при Департаменте образования города Москвы (№ вх 101 от 12.10.16)
Департамент образования г. Москвы (№ вх от 12.10.2016 в дополнение к вх 107908 от 08.10.16)
Прошу Департамент Образования г. Москвы рассмотреть действия Литвиновой Ю.С., в числе
которых:
1. Препятствование работе Управляющего Совета (сообщенные Крымовой Т.В. со стороны
Директора сведения об отмене собрания от 29.08.2016 г. вследствие отсутствия кворума - при его
наличии (присутствовало 9 человек из 16* – что подтверждает протокол собрания с подписями
участников 29.08.2016 г. сайте
http://sch402.mskobr.ru/files/protokol.pdf
(*в числе указанных 7 отсутствовавших – четверо не могли присутствовать по объективным
причинам:
- двое закончивших обучение в истекшем уч.году бывших учащихся, так и не переизбранных
несмотря на неоднократно принятые решения протоколов о необходимости их переизбрания
силами администрации Гимназии;
- один – Глава Управы Бида П.А., присутствовавший только на единственном собрании в течении
года, где и был кооптирован в состав Совета в отсутствие Председателя и Заместителя
Председателя Управляющего Совета,
а также – уволенный на момент собрания сотрудник Гимназии – учитель физики Черпита В.Н.).
2. Выпуск необоснованного, противоречащего действующему законодательству и воле
родителей Приказа о роспуске действующего Управляющего совета - в качестве единственного
ответа на многочисленные вопросы его участников (см. Заключение).
3. Фактический срыв выборов представителей родителей в Управляющий совет (полное
отсутствие организации и информационной подготовки).
4. Отказ от контактов с родителями (так, на встречу с почти 100 чел. родителей, пришедших
на выборы, организованными Ю.С.Литвиновой в рабочее время в непосредственной близости от
ее кабинета, Директор не сочла нужным явиться. При этом назначенный ею организатор выборов
юрисконсульт Цуркан Ю.И. :
во-первых, попросил считать размещенное на сайте школы Положение о выборах
недействительным, так как оно противоречит Уставу, ввиду того, что Устав новый (от декабря 2015
г.) и слушать его указания (чем ввел многих родителей в заблуждение, вручив по 2 и по 3 бланка
для голосования);
во-вторых, на многочисленные вопросы родителей сообщил, что не уполномочен отвечать на
вопросы родителей относительно решений, принятым Директором;
в-третьих, ввел в заблуждение родителей утверждением своей кандидатуры на пост
Председателя родительской конференции – вследствие чего получил подлинник протокола с
подписями родителей и счетной комиссии, при этом не поставив на нем свою подпись ни в
качестве Председателя, ни как представитель Администрации Гимназии.
5. Без приведения реальных аргументов выпуск Директором Гимназии приказа №90-О от 11
октября 2016 года - содержащий отказ Директора от признания письменно изложенной воли
родителей о представительстве в составе Управляющего Совета избранных ими кандидатов, не
признание письменно зафиксированного подписями участников и избранной ими счетной
комиссии результатов голосования.
http://sch402.mskobr.ru/novosti/prikaz_o_priznanii_vyborov_v_upravlyayuwij_sovet_predstavitelej_ro
ditelej_nedejstvitel_nymi/
Кворум на выборах 10.10.2016 г. присутствовал. По сообщению Цуркана Ю.И. от классов по
спискам должно было участвовать 93 человека (проверить невозможно, т.к. список
зарегистрированных участников от класса был только у администрации, однако родители сами
зафиксировали подписи всех собравшихся), из которых присутствовало 82.
Обращаю внимание, что по словам представителей родителей дошкольных учреждений,
среди них никаких выборных собраний не проводилось, информацией о проводящихся выборах
родители до последнего дня делились друг с другом самостоятельно.
Отсылка же в приказе №90-О от 11 октября 2016 года праву каждой семьи на один голос,
выглядит полным издевательством, учитывая заявленный администрацией ВЫБОРНЫЙ порядок
голосования (от класса имеют право выбора три (!) человека, которые по воле директора еще и
выбирают из НЕИЗВЕСТНОГО им списка кандидатов).
Такого торжества воли и прав родителей нет ни в одной из школ города Москвы.
В приказе №90-О фигурирует коллегиальный орган учреждения «Совет родителей» который по
факту в Гимназии ОТСУТСТВУЕТ – собраний не проводилось, нет протоколов избрания его членов,
объявлений и т.п.
6. Отсутствие (несмотря на многочисленные напоминания) Приказа руководителя
Учреждения об утверждении составе избранного в 2015 г. Совета, проработавшего до его
роспуска в сентябре 2016 г., определило отношение Директора к Управляющему Совету.
На неоднократные требования родителей, участников УС, о реальном участии родителей, и
Управляющего Совета в жизни организации, директор отвечала отказом, полностью блокируя
деятельность УС как коллегиального органа Управления, что подтверждается протоколами
заседаний УС, размещенными на сайте гимназии.
В качестве примера - но не ограничиваясь – прошу рассмотреть Протокол №5 от 28.04.2016,
размещенный на официальном сайте Гимназии по ссылке:
http://sch402.mskobr.ru/files/%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%E2%84%965.pdf
а в протоколе №6 отсутствуют подписи участников УС со стороны родителей. Он был
откорректирован и опубликован сотрудниками Гимназии без ведома Родителей, без их подписей
(в том числе без подписи Председателя, Зам. председателя и Секретаря) - на основании
направленного еще 23 июня 2016г. и оставленного без ответа, списка вопросов к Администрации
для обсуждения участниками УС, так как представители администрации на указанном плановом
собрании не присутствовали.
Таким образом, доверие родителей (да и большинства членов УС, включая педагогов) в
возможность совмещения принципов единоначалия и коллегиальности, обмануто.
Гимназия Управляется единолично Директором Гимназии, в результате за последние два года
Гимназия опустилась на 414(2016) с 358(2014) места в рейтинге Московских школ, что не
удивительно: замена учителей с многолетним стажем и категорией на молодых специалистов,
стоимость «продленки» 3500 руб. в месяц, а также другие многочисленные, мягко говоря –
нерациональные, решения, о которых к тому же задать вопросы не представляется возможным,
заставляет родителей задумываться о смене места учебы, еще недавно такого родного и
любимого.
Прошу Вас найти время для встречи с родителями Гимназии, так как Директор не считает нужным
как-либо снисходить до потребностей и прав родителей, а своей главной задачей видит
ликвидацию органа общественного контроля в лице Управляющего Совета Гимназии, по крайней
мере в части представителей интересов родителей.
Протокол решений конференции родителей учащихся ГБОУ 402 по выбору участников
Управляющего Совета от 10.10.2016 г. был направлен 13.10.2016 г. вновь назначенному
исполнителю Крымовой Т.В. (при высказывании оценки удовлетворенности ответом на
сообщение №105867).
С уважением,
Председатель УС* ГБОУ 402 Гимназия им. Алии Молдагуловой
Чайка Елена Алексеевна
E-mail: ХХХХХХХХХgmail.com
Телефон ХХХХХХХХХХХХХ
Заместитель председателя УС* ГБОУ 402 Гимназия им. Алии Молдагуловой
Демидов Вадим Зиннятуллаевич
E-mail: ХХХХХХХgmail.com
Телефон ХХХХХХХХХХХХХ
* распущенного приказом 81-о от 09.09.2016г
Последний раз редактировалось: Vadne (Пт 14 Окт 2016, 17:39), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Добавил вх №)
Новости
Нужно отдать должное, Администрация учитывает свои промахи - на сайте Гимназии появилась информация куда и во сколько приходить.
- только вот я например работаю, учусь, и мне действительно сложно бегать все время в школу:
1. заявления принеси
2. угадай куда и во сколько идти на выборы.
3. на выборы прийди
4. Ой все! давайте сначала,
заявления принеси...
в общем задал вопрос в департамент:
- только вот я например работаю, учусь, и мне действительно сложно бегать все время в школу:
1. заявления принеси
2. угадай куда и во сколько идти на выборы.
3. на выборы прийди
4. Ой все! давайте сначала,
заявления принеси...
в общем задал вопрос в департамент:
- ЖМИ:
В дополнение к обращениям №51926, № 107971, №107962 N107908 и другим многочисленным обращениям родителей учащихся гимназии ГБОУ №402 им. А.Молдагуловой относительно организации администрацией гимназии выборов представителей родительской общественности в Управляющий Совет,
и исходя из назначенной в приказе 90-о даты перевыборов 21.10.16 - якобы предыдущие не выборы не состоялись, хотя имеется протокол счетной комиссии при установленном кворуме собрания который приложен к другим обрашениям (да, мы родители общаемся между собой и не можем бегать по десять раз в школу, по прихоти директора, если необходимо протокол из которого следует что кворум был, могу предоставить)
И для того что бы избежать очередных перевыборов , которые уже ясно что пройдут с нарушениями потому что условия проведения и требования к выборам 21.10.2016 до сведения родителей не доведены, место и время проведения выборов снова не известно, кому можно/нужно приходить на эти выборы не ясно, список кандидатур в свободном доступе отсутствует (за кого голосовать то?!) , отсутствует действующее и отвечающее Уставу Положение о выборах в УС,
Прошу департамент пояснить:
1. Является ли правомерным прозвучавшее сегодня устное требование администрации ВСЕМ РАНЕЕ подавшим заявки кандидатам ПРИНЕСТИ НОВЫЕ ЗАЯВКИ, иначе они будут сняты с выборов?
ГДЕ взять эти заявки из учета того что п.3. приказа №90-О от 11 октября 2016 года предусматривает подачу дополнительных (в дополнение к ранее поданным?) заявлений кандидатов по форме Приложений №1 и №2 к приказу, которые к приказу размещенному на сайте, вовсе не приложены - поэтому выполнить это требование не представляется возможным.
В приложенном архиве прилагаю скриншоты с сайта гимназии по сотоянию на (см время в правом нижнем углу скриншота) а также копию своей зарегистрированной заявки к приказу 81о.
2. Прошу департамент (раз Администрация Гимназии не может или не хочет этого сделать) пояснить каким образом я должен еще раз подать заявку, ДО 17.10.16 (!) согласно п3 приказа и где взять приложение 1 и приложение 2 к Приказу 90-о ?
И риторический вопрос - Если мы хотим честные выборы то - на какой итерации они все таки состоятся, при такой организации процесса?
1. Сайт с приказом 90-о https://yadi.sk/i/5cIKa5tIwq728
2. Приказ 90-о скрин1 https://yadi.sk/i/x8FQ0_lhwq7mE
3. Приказ 90-о скрин2 https://yadi.sk/i/tuKClHdLwq8HK
3. Приказ 90-о скрин3 https://yadi.sk/i/mPDq5VJHwq8jF
4. Приказ 90-о скрин4 https://yadi.sk/i/tsgRuID0wq8yw
5. Сайт с приказом 81-о https://yadi.sk/i/Cd5k-aDgwq9Ri
6. Приказ 81-о скрин1 https://yadi.sk/i/tr7bkmy0wq9rr
7. Приказ 81-о скрин2 https://yadi.sk/i/VPyIXcFswqA48
8. Приказ 81-о скрин3 https://yadi.sk/i/IHEjBqNqwqAMM
9. Приказ скрин4 81-о https://yadi.sk/i/RUJNpUbKwqAfF
10. Мое заявление (прил.1) к приказу 81-о https://yadi.sk/i/Cx4jt1KpwqEc4 - с закрашенными ПД, в случае публикации данного обращения на сайте Департамента.
Re: Выборы, выборы...
Ничего себе тут беспредел творится.
Причём катализатором выступает ДОГМ, раз за разом пересылающий жалобы на Литвинову самой Литвиновой.
Хотя у меня появилось предположение касательно п. 6 ст. 8 59-ФЗ.
Статья 8 называется "Направление и регистрация письменного обращения".
В п. 1 ст. 4 даётся определение обращения гражданина - "...направленные ... в письменной форме или в форме электронного документа...", что позволяет не различать форму (письменная или электронная) при использовании общего термина "обращение", но в то же время предполагает некое различие между частными понятиями письменного обращения и электронного документа.
Возможно, это позволяет недобросовестным исполнителям обращаться таким образом с электронными обращениями. При том, что в п. 6 ст. 8 речь идёт о жалобе - без уточнения, в какой форме она была направлена. Но это только предположение.
Опять же, носить письменные обращения во все органы работающему человеку проблематично.
В общем, могу лишь выразить одобрение и поддержку вашим действиям.
Если чем могу помочь - приложу все усилия.
Причём катализатором выступает ДОГМ, раз за разом пересылающий жалобы на Литвинову самой Литвиновой.
Хотя у меня появилось предположение касательно п. 6 ст. 8 59-ФЗ.
Статья 8 называется "Направление и регистрация письменного обращения".
В п. 1 ст. 4 даётся определение обращения гражданина - "...направленные ... в письменной форме или в форме электронного документа...", что позволяет не различать форму (письменная или электронная) при использовании общего термина "обращение", но в то же время предполагает некое различие между частными понятиями письменного обращения и электронного документа.
Возможно, это позволяет недобросовестным исполнителям обращаться таким образом с электронными обращениями. При том, что в п. 6 ст. 8 речь идёт о жалобе - без уточнения, в какой форме она была направлена. Но это только предположение.
Опять же, носить письменные обращения во все органы работающему человеку проблематично.
В общем, могу лишь выразить одобрение и поддержку вашим действиям.
Если чем могу помочь - приложу все усилия.
kpb- Сообщения : 114
Дата регистрации : 2015-11-25
Re: Выборы, выборы...
Друзья посидел с уставом, и редактором, теперь стало понятно как ДОЛЖНЫ проходить выборы в УС согласно Устава:
- ЖМИ:
Re: Выборы, выборы...
Сегодня 17.10.2016 в приемной директора было зарегистрировано следующее заявление: https://drive.google.com/open?id=0B3fMC3oGkGbAMUh1OEMtVTYtUXc
Картинки при наличии времени добавлю позже. В нем описаны противоречия Уставу последних приказов Директора, и предлагается Создать Совет Родителей Учреждения.
Почему это нужно сделать описано в вот в этой памятке:
Ответ: Директор, Приказом № 88-О от 05.10.16 "О внесении изменений в приказ 81-О от 09.09.16 приказывает проводить выборы в УС согласно пунктам 3.6.1 и 3.7.1 Устава, «через Совет родителей Учреждения.»
- Но у нас в Гимназии нет Совета родителей Учреждения. Нет ни одного протокола, который может подтвердить, его наличие. Выборы проведенные по такому приказу могут быть признаны несостоявшимися.
Вопрос: Что делать?
Ответ: Создать Совет родителей Учреждения!
Вопрос: Как?
Ответ: Согласно Устава Гимназии. В схеме, и ниже в тексте описан весь «путь» от родителя класса до участника УС.
Шаг 4 не рассматривается, - выполняется администрацией Гимназии.
Картинки при наличии времени добавлю позже. В нем описаны противоречия Уставу последних приказов Директора, и предлагается Создать Совет Родителей Учреждения.
Почему это нужно сделать описано в вот в этой памятке:
Причина создания данной памятки – желание родителей избежать повторных перевыборов в Управляющий Совет и провести выборы в соответствии с приказом директора. Создать Совет родителей Учреждения, представляющий интересы родителей.
Вопрос: Почему это нужно?Ответ: Директор, Приказом № 88-О от 05.10.16 "О внесении изменений в приказ 81-О от 09.09.16 приказывает проводить выборы в УС согласно пунктам 3.6.1 и 3.7.1 Устава, «через Совет родителей Учреждения.»
- Но у нас в Гимназии нет Совета родителей Учреждения. Нет ни одного протокола, который может подтвердить, его наличие. Выборы проведенные по такому приказу могут быть признаны несостоявшимися.
Вопрос: Что делать?
Ответ: Создать Совет родителей Учреждения!
Устав Гимназии 402 раздел 3.1:
«В целях учета мнения обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся и педагогических работников по вопросам управления Учреждения и при принятии Учреждением локальных нормативных актов, затрагивающих их права и законные интересы, по инициативе обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся и педагогических работников в Учреждении:
1) создаются советы обучающихся, советы родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся (далее - советы обучающихся, советы родителей) …» - устав доступен на сайте гимназии http://sch402.mskobr.ru/info_edu/all_docs/Вопрос: Как?
Ответ: Согласно Устава Гимназии. В схеме, и ниже в тексте описан весь «путь» от родителя класса до участника УС.
Схему следует читать «снизу вверх»
Шаг 1 – Необходимо выбрать членов род. комитетов, при этом список избранных, согласно Устава должен быть передан Руководителю Учреждения. Факт передачи должен быть зафиксирован, копии документов, должны будут храниться у Секретаря Родительского комитета, который избирается на следующем шаге.Шаг 2 – Избранные представители род. Комитетов, выбирают из своего состава Председателя, Заместителя председателя, и Секретаря. Секретарь фиксирует принятые решения протоколом и отвечает за сохранность документации.
Шаг 3 – В соответствии с Уставом, избранные на предыдущем шаге председатели будут являться членами Совета Родителей Учреждения. На первом заседании Совет Родителей Учреждения избирает из своего состава Председателя, Заместителя председателя, и Секретаря. Секретарь фиксирует принятые решения протоколом и отвечает за сохранность документации. Совет родителей Учреждения, как и написано в Уставе предоставляет Руководителю Список участников УС.Шаг 4 не рассматривается, - выполняется администрацией Гимназии.
Последний раз редактировалось: Vadne (Пн 17 Окт 2016, 16:21), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : временно убрал спойлер для наглядности)
Новости
Всем привет.
Мое обращение от 14.10.16 зарегистрировано и опубликовано на сайте ДОГМ
в ответ на него написано следующее:
Буду держать в курсе.
Мое обращение от 14.10.16 зарегистрировано и опубликовано на сайте ДОГМ
в ответ на него написано следующее:
- ЖМИ:
К обращению 108146 от 14.10.2016
Уважаемая Татьяна Владленовна,
в дополнение к обращениям родителей нашей Гимназии информирую Вас о том, что родителями в адрес Администрации было направлена просьба (вх 51 от 17.10.16) о помощи в создании Совета Родителей Учреждения, предусмотренного Уставом и упомянутого им же в приказе 88-0 от 05.10.2016 г., (файл прилагаю)
– а именно помощи в организации через классных руководителей, на классных собраниях, выборов должностей в родительских комитетах и выбора представителя в Совет Родителей Учреждения с описанием схемы и проекта протокола (прилагаю).
По состоянию на момент написания обращения этого обращения, никаких ответов по просьбе не получено. Каких-либо действий по оформлению согласно Устава органа «Совет Родителей Учреждения» не предпринято.
Вместо этого на сайте гимназии опубликована информация о проведении встречи родителей (так как кандидаты – это родители) с родителями же! "в формате дебатов". По какой причине выборы свелись к выбору из никому из родителей неизвестных «самовыдвиженцев» вместо понятной и утвержденной Уставом схемы выборов из своих же делегатов – непонятно. Такое впечатление что школа превратилась в филиал госдумы (депутатов осталось ввести - кандидаты и делегаты у нас уже есть). В диалог с родителями Администрация не вступает - в рубрике «вопрос ответ» вопросы публикуются спустя неделю, когда они уже утратили актуальность, а ответы формальны, и зачастую содержат отсылку к другому исполнителю – поэтому все вопросы приходится решать через сайт ДОГМ – это крайне неудобно для всех нас.
https://yadi.sk/i/pFxh68eXx8wme
От лица родителей нашей Гимназии прошу организовать такую же встречу (в том-же формате) с директором Гимназии.
Замечу, что информирование родителей (работающих родителей) должно происходить хотя бы за несколько дней до мероприятия, которое они должны посетить.
Спасибо!
Буду держать в курсе.
Новости
Ну что тут сказать.?Выборы состоялись, несмотря ни на что. (ни на устав, ни на 273 ФЗ). ?Вот собственно: Протокол
И
Приказ об утверждении состава УС
Я НЕПОНИМАЮ… Почему все так происходит?! Просто опишу для истории.
На первых выборах 10.10.16, Организатором было сказано, "по положению о выборах…, выборы проводить нельзя, т.к. оно не соответствует новому уставу от 12.2015г., не успели исправить". Тем не менее вторые выборы проводились и НЕ по уставу, и вообще без какого-либо регламента, кроме устно объясненных "правил"
Причем:
- При попытке задать вопрос из зала: - "скажите, ведь прошлые выборы не состоялись именно из-за того, что ставилось несколько крестиков (голосов) в бюллетень, почему мы сейчас должны делать тоже самое?" - ответ Цуркана Ю.И. - "надо было приходить на дебаты и спрашивать, там, а сейчас у нас выборы, СЯДЬТЕ!"
- Следующий вопрос из зала "Почему нельзя провести выборы по Уставу, там ведь просто и понятно описано?" - Был дан ответ (Цуркан Ю.И.) - "Кому непонятно можете не голосовать и уйти выход вон там, вас никто не заставляет голосовать." - на секундочку - это сказал человек находящийся на работе, получающий деньги за свою работу. Сказал другому человеку, который в ущерб своему времени и своей семье, работе) пришел на выборы…
- Замечу, что на "дебатах" которые организованы по просьбе одного из кандидатов (для чего непонятно - ну разве что стравить родителей с родителями. Вопрос о регламенте и способе голосования, как ставить галочки и сколько голосов будет у одного "избирателя" - ЗАДАВАЛСЯ! Знаете, какой был ответ? - Вот на выборы придете, и вам все расскажут!
- Непонятно почему, когда на первые выборы пришло 92 человека из 132 - кворума не было (см приказ) А на вторые выборы пришло на 12 человек меньше - 80 из 132 и выборы состоялись т.е. КВОРУМ БЫЛ?!...
- Не пришедшие 12, это скорее всего не пропущенные родители, которых на выборы пригласили (новостью на сайте, некоторых по СМС даже) но охрана и сам директор лично, стоя на входе, их не пропустила, т.к. они не взяли с собой паспорт. Но на первые выборы и на "дебаты" -паспорт никто не спрашивал, люди просто проходили, (на дебаты записываясь в журнале у охраны) Документов не требовалось предъявлять.
- Все происходило в присутствии директора Гимназии - Литвиновой ЮС, и представителя из ДОГМ. Который крайне неохотно отвечал на вопросы, пытаясь "по пацански" уйти от них. Например, "простите пожалуйста, а Вы кто?" - "а Вы зачем спрашиваете?"...
Черт, я ведь не пива попить позвал, а у должностного лица интересуюсь!? но все равно пытаюсь узнать хоть чтото - "А вы в курсе жалоб, родителей из-за которых вас собственно и пригласили, только мы рассчитывали увидеть исполнителя по нашим жалобам - она обещала быть" - ответ гениален! - "ну… я не в курсе" - Больше вопросов я не задавал...
Такого скотского отношения к людям, я не видел со времен 90-х когда подрабатывал подростком, грузчиком. И то в то время и при тех условиях (бесправные студенты на подработке) шеф тамошний хотя-бы ЗДОРОВАЛСЯ.
А не отвечал с улобкой как Юлия Сергеевна - сидя в "президиуме", всем, кто пытался обратится к директору "я просто так здесь сижу, меня ни о чем не спрашивайте, обращайтесь к сотрудникам" - а потом и вовсе по-тихому ушла, не дождавшись завершения "выборов ради выборов".
В общем вопросов столько что даже не описать… а если и опишешь - то врятли кто осилит дочитать.
?
Вот фото бюллетеня (не пронумерованы):
Голосовали традиционно - ничего непонятно, но крестики ставим, а если непонятно, то и неча вам тут делать… , ДА и НЕТ в безальтернативном варианте для трех кандидатов от трех садиков, и никаких пояснений как человек должен выбрать семерых, от пяти подразделений когда многие даже не знают где это подразделение находится, не то что кандидатов…??Самое веселое это то, что при первой необходимости сам директор (причем, согласно Устава "обнаружены нарушения") - разгонит и этот УС. Не потому что выборы не законны, а потому что Директор. Единоначалие. А Коллегиальности у нас нет и не будет. Не доросли мы… раз позволяем с собой такое проделывать.
И
Приказ об утверждении состава УС
Я НЕПОНИМАЮ… Почему все так происходит?! Просто опишу для истории.
На первых выборах 10.10.16, Организатором было сказано, "по положению о выборах…, выборы проводить нельзя, т.к. оно не соответствует новому уставу от 12.2015г., не успели исправить". Тем не менее вторые выборы проводились и НЕ по уставу, и вообще без какого-либо регламента, кроме устно объясненных "правил"
Причем:
- При попытке задать вопрос из зала: - "скажите, ведь прошлые выборы не состоялись именно из-за того, что ставилось несколько крестиков (голосов) в бюллетень, почему мы сейчас должны делать тоже самое?" - ответ Цуркана Ю.И. - "надо было приходить на дебаты и спрашивать, там, а сейчас у нас выборы, СЯДЬТЕ!"
- Следующий вопрос из зала "Почему нельзя провести выборы по Уставу, там ведь просто и понятно описано?" - Был дан ответ (Цуркан Ю.И.) - "Кому непонятно можете не голосовать и уйти выход вон там, вас никто не заставляет голосовать." - на секундочку - это сказал человек находящийся на работе, получающий деньги за свою работу. Сказал другому человеку, который в ущерб своему времени и своей семье, работе) пришел на выборы…
- Замечу, что на "дебатах" которые организованы по просьбе одного из кандидатов (для чего непонятно - ну разве что стравить родителей с родителями. Вопрос о регламенте и способе голосования, как ставить галочки и сколько голосов будет у одного "избирателя" - ЗАДАВАЛСЯ! Знаете, какой был ответ? - Вот на выборы придете, и вам все расскажут!
- Непонятно почему, когда на первые выборы пришло 92 человека из 132 - кворума не было (см приказ) А на вторые выборы пришло на 12 человек меньше - 80 из 132 и выборы состоялись т.е. КВОРУМ БЫЛ?!...
- Не пришедшие 12, это скорее всего не пропущенные родители, которых на выборы пригласили (новостью на сайте, некоторых по СМС даже) но охрана и сам директор лично, стоя на входе, их не пропустила, т.к. они не взяли с собой паспорт. Но на первые выборы и на "дебаты" -паспорт никто не спрашивал, люди просто проходили, (на дебаты записываясь в журнале у охраны) Документов не требовалось предъявлять.
- Все происходило в присутствии директора Гимназии - Литвиновой ЮС, и представителя из ДОГМ. Который крайне неохотно отвечал на вопросы, пытаясь "по пацански" уйти от них. Например, "простите пожалуйста, а Вы кто?" - "а Вы зачем спрашиваете?"...
Черт, я ведь не пива попить позвал, а у должностного лица интересуюсь!? но все равно пытаюсь узнать хоть чтото - "А вы в курсе жалоб, родителей из-за которых вас собственно и пригласили, только мы рассчитывали увидеть исполнителя по нашим жалобам - она обещала быть" - ответ гениален! - "ну… я не в курсе" - Больше вопросов я не задавал...
Такого скотского отношения к людям, я не видел со времен 90-х когда подрабатывал подростком, грузчиком. И то в то время и при тех условиях (бесправные студенты на подработке) шеф тамошний хотя-бы ЗДОРОВАЛСЯ.
А не отвечал с улобкой как Юлия Сергеевна - сидя в "президиуме", всем, кто пытался обратится к директору "я просто так здесь сижу, меня ни о чем не спрашивайте, обращайтесь к сотрудникам" - а потом и вовсе по-тихому ушла, не дождавшись завершения "выборов ради выборов".
В общем вопросов столько что даже не описать… а если и опишешь - то врятли кто осилит дочитать.
?
Вот фото бюллетеня (не пронумерованы):
Голосовали традиционно - ничего непонятно, но крестики ставим, а если непонятно, то и неча вам тут делать… , ДА и НЕТ в безальтернативном варианте для трех кандидатов от трех садиков, и никаких пояснений как человек должен выбрать семерых, от пяти подразделений когда многие даже не знают где это подразделение находится, не то что кандидатов…??Самое веселое это то, что при первой необходимости сам директор (причем, согласно Устава "обнаружены нарушения") - разгонит и этот УС. Не потому что выборы не законны, а потому что Директор. Единоначалие. А Коллегиальности у нас нет и не будет. Не доросли мы… раз позволяем с собой такое проделывать.
Re: Выборы, выборы...
Ничего не скажешь. Горькая правда(
Ирина- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2015-11-25
Re: Выборы, выборы...
Тем не менее, публикую ответ, на одно из своих обращений (кстати все обращения по нашей гимназии можно посмотреть перейдя по ссылке
http://ask.educom.ru/message/index?MessageSearch[msg_id]=&MessageSearch[msg_createtime]=&MessageSearch[msg_pers_lastname]=&MessageSearch[ekis_id]=13489&MessageSearch[msg_subject]= )
инспектора образовательных организаций ВАО Крымовой Т.В:
Готовлю ответ...
http://ask.educom.ru/message/index?MessageSearch[msg_id]=&MessageSearch[msg_createtime]=&MessageSearch[msg_pers_lastname]=&MessageSearch[ekis_id]=13489&MessageSearch[msg_subject]= )
инспектора образовательных организаций ВАО Крымовой Т.В:
Сайт ДОгМ пишет:
Уважаемый Вадим Зиннятуллаевич!
Устав гимназии не предполагает возможность роспуска Управляющего совета по инициативе директора гимназии и по инициативе общего собрания трудового коллектива. В соответствии с п 3.7.1. Устава гимназии (редакция № 2) родители ежегодно выбирают представителей в Управляющий совет в количестве 7 человек. В соответствии с приказом от 11.10.2016 № 90-О выборы представителей родителей в Управляющий совет были проведены 21.10.2016г. Информация о кандидатах в Управляющий совет из числа родителей была размещена на сайте гимназии 17.10.2016. Встреча кандидатов в Управляющий совет с родительской общественностью в формате дебатов состоялась 19.10.2016. 21.10.2016 во время проведения выборов родителей в Управляющий совет гимназии за соблюдением процедуры выборов наблюдал помощник инспектора образовательных организаций Восточного округа Ковригин Д.В. Всем родителям-делегатам, избранным на родительских собраниях 28-29 сентября и желающим принять участие в выборах представителей в Управляющий совет, был обеспечен доступ в гимназию.Никаких нарушений зафиксировано не было. Протокол выборов в Управляющий совет представителей родителей размещен на сайте гимназии. Приказ «Об утверждении состава Управляющего совета гимназии» от 24.10.2016г № 97-О размещен на сайте гимназии.
Первое заседание Управляющего совета назначено на 01.11.2016 в 18:30. В соответствии с регламентом работы на первом заседании будет избран кооптированный член Управляющего совета, проведены выборы председателя, заместителя председателя, секретаря Управляющего совета.
Очередная встреча с родительской общественностью директора и администрации гимназии запланирована на второй неделе ноября 2016 года (по графику родительских собраний). Проведение выборов представителей классов в Совет родителей Учреждения будет организовано на родительских собраниях 8-11 ноября 2016.
Руководителю гимназии Литвиновой Ю.С. указано на необходимость создания условий, обеспечивающих открытость и доступности информации о деятельности гимназии в соответствии с законодательством Российской Федерации, на необходимость ведения конструктивного диалога со всеми участниками образовательного процесса.
Представителем учредителя в управляющем совете гимназии является инспектор образовательных организаций ВАО Крымова Т.В. По всем вопросам, связанным с функционированием гимназии, организацией взаимодействия администрации с родительской общественностью, с работой Управляющего совета можно обратиться по тел: 8 (499) 369-73-50, доб. 39-005.
С уважением, Крымова Татьяна Владленовна.
28.10.2016
Готовлю ответ...
Последний раз редактировалось: Vadne (Пн 31 Окт 2016, 13:18), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : Исправил ссылку)
Re: Выборы, выборы...
Ответ подготовлен в виде коллективной просьбы к Крымовой Т.В.
- Поддержать инициативу родителей, на завтрашнем заседании УС.
будем ждать результата...
Текст моего ответа:
Фотокопия коллективной просьбы приложенной к ответу:
- Поддержать инициативу родителей, на завтрашнем заседании УС.
будем ждать результата...
Текст моего ответа:
Уважаемая Татьяна Владленовна, при всем уважении не могу согласиться с противоречиями Уставу нашей организации, содержащимися в Вашем ответе:
Вы пишете: «В соответствии с п 3.7.1. Устава гимназии (редакция № 2) родители ежегодно выбирают представителей в Управляющий совет в количестве 7 человек.»
На самом деле данный пункт в Уставе ГБОУ гимназия 402 им. Алии Молдагуловой (ред.2) сформулирован:
«3.7.1. _Совет родителей Учреждения_ ежегодно избирает _из своего состава_ представителей в Управляющий совет в количестве 7 человек.»
(Ссылка на документ на сайте гимназии - http://st.educom.ru//eduoffices/gateways/get_file.php?id={0C169D58-933B-42E8-85C6-4F6547BCC66D}&name=%D0%A3stav.pdf)
Далее Вы пишете:
"Проведение выборов представителей классов в Совет родителей Учреждения будет организовано на родительских собраниях 8-11 ноября 2016."
Но: Совет Родителей только будет создаваться 8-11 ноября, в то время как согласно приказу от 11.10.2016 № 90-О выборы представителей родителей в Управляющий совет соответствии с п 3.7.1. Устава гимназии (редакция № 2) должны были быть проведены 21.10.2016г.
Таким образом, на момент проведения выборов представительного органа родительской общественности под названием "Совет Родителей" или другого органа выполняющего его функции - НЕ существовало, как не существует его и сейчас, следовательно, выборы были организованы и прошли в противоречии с положениями Устава.
Фактически, состоялся выбор ограниченного круга лиц из кандидатов-самовыдвиженцев - вместо людей, реально представляющих интересы родительской общественности в составе Совета Родителей.
При этом у родителей нет желания блокировать работу уже избранного и утвержденного приказом директора Управляющего Совета (утвержденного буквально на следующий день после «выборов» - обычно предусматривается некоторый срок, на обжалование).
Мы, родительская общественность Гимназии, ПРОСИМ Вас, уважаемая Татьяна Владленовна, как участника Управляющего Совета представляющего Учредителя, присутствовать на первом заседании УС, и оказать содействие в создании Совета Родителей гимназии, как представительного органа родительской общественности ГБОУ Гимназия 402 им Алии Молдагуловой – в порядке, предусмотренном Уставом. Для этого группой активных родителей разработан выборный протокол, и памятка к нему, которая содержит пояснения для родителей-избирателей - для чего создается данный совет, и почему нужно выбрать председателей РК. Так как действующего регламента проведения выборов в Совет Родителей, в данный момент не существует, то мы просим Вас инициировать обсуждение и принятие на заседании УС, предложенного формата протокола и памятки к нему, это готовое и соответствующее законодательству и Уставу решение -"раздать - прочитать - принять решение - подписать".
На первом заседании Совет Родителей изберет Председателя, Заместителя предс., Секретаря и приступит к разработке проекта Положения о Совете Родителей, для предоставления в УС на согласование.
Для подтверждения коллективности просьбы прилагаю контакты участников обсуждения, которые могут подтвердить свое согласие с вышеизложенным.
Фотокопия коллективной просьбы приложенной к ответу:
Страница 1 из 2 • 1, 2
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения